警惕！感覺m站越來越多一些魚龍混雜的

114514gh：↑

z768：↑大哥 叫妈妈是瓦那边的文化 她找个游戏搭子而已 至于这么上纲上线啊哈哈

他想说就是你们这种人的，把sm中一种亲密关系变得大众化，娱乐化，自己心里敬重的事物被一群不了解的人随意消遣，论谁都会不爽。我也是挺反感这个梗。仔细想想，除非男女朋友调情，难道管一个陌生的女人一口一个妈的叫很值得说吗，有人还觉得骄傲呢，瓦又不是海角😓

哦是吗 我真不知道bdsm是亲密关系啊哈哈 这东西不一定是要情侣之间才能玩的吧 这东西这么神圣吗 别人叫妈不觉得骄傲也没什么必要批判啊 别人游戏的梗玩一玩怎么还犯天条了哈哈

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

感觉也不是本站特色 也就部分人吧 我从小到大看的bdsm题材作品是情侣的反而少数 我也不知道咋的在这就成了亲密关系才能玩的了😆挺莫名其妙看着

coukou111：↑

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

我很能和您感同身受。但现代就是如此，一切神圣的都不再神圣，一切建构的都被解构。不只是bdsm，爱情，性，社会……全都如此。

但批判个人的意义不大w或者说，我们不能因为看不惯别人的做法就去正义地批判他人。因为在我们看来神圣的东西，在对方看来只是荷尔蒙的传递。坚守自己，但也要尊重其他人的观念，思想无罪w

明白了co老師，我會嘗試溫和一點~但我覺得就是因為這種人，導致很多人對於bdsm或者男m會造成一種偏見或者負面的形象~

YCXQZ：↑论坛内的主要人群总归是会流动的，我个人觉得，在没有确切证据的情况下，最好还是先以更开放和包容的态度看待这些现象。毕竟每个人对BDSM的理解和表达方式都有差异，有些看似跟风的行为，或许只是新人正在摸索适合自己的表达方式。（毕竟瓦学弟的梗比较知名出圈，用这个当作社交的橄榄枝，我认为无可厚非）
保持警惕确实有必要，楼主的心里想法也没什么不对，但表达方式上或许可以不用这么猛烈和针锋相对。这样直接以恶意揣测他人，可能会误伤真心参与的新人。

明白了，我會選擇溫和一些~😵‍💫

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

“BDSM is a form of human play, however, and therefore is optional, not
obligatory. There is no social cost to not doing BDSM. Play also allows
for experimentation and variation. Participants can try new things, invent
new roles, props, and techniques. People enter a BDSM interaction with
the tacit understanding that they choose their role, one that has nothing to
do with the role society assigns to them. To be dominant or submissive,
top or bottom, is recognized as a personal choice, not determined by a
person’s gender, race, or other characteristics.”

BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

Tupper, Peter. A Lover's Pinch: A Cultural History of Sadomasochism. United States: Rowman & Littlefield, 2018..

“BDSM” 是指 **Bondage and Discipline（束縛與訓練）**、**Dominance and Submission（支配與服從）**、以及 **Sadism and Masochism（施虐與受虐）** 的綜合縮寫。它是一種建立在「**共識（consent）**」、「**安全（safety）**」與「**理智（sanity）**」基礎上的性或非性權力交換（power exchange）實踐。

以下為 BDSM 的定義原則與學術或準學術參考來源：

---

### 🧠 BDSM 定義與核心原則

1. **SSC 原則** — *Safe, Sane, and Consensual*
- 所有活動必須是「安全的」（Safe）、「理智的」（Sane）、「雙方自願的」（Consensual）。
- 出自社群共識，最早在 1980–90 年代由 BDSM 社群（例如 *The Eulenspiegel Society*）推廣。
📘 **參考文獻：** Weinberg, M. S., Williams, C. J., & Moser, C. (1984). *The Social Constituents of Sadomasochism.* *Social Problems*, 31(4), 379–389.

2. **RACK 原則** — *Risk-Aware Consensual Kink*
- 強調參與者應充分理解並接受風險，而非追求「絕對安全」。
📘 **參考文獻：** Wiseman, J. (1996). *SM 101: A Realistic Introduction.* Greenery Press.

3. **4Cs 模型** — *Care, Communication, Consent, and Caution*
- 較新的倫理框架，將「照顧」與「溝通」納入倫理重心。
📘 **參考文獻：** Langdridge, D. & Barker, M. (Eds.). (2007). *Safe, Sane and Consensual: Contemporary Perspectives on Sadomasochism.* Palgrave Macmillan.

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但是現在這個風氣讓我看到少了理智，共識~

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

“BDSM is a form of human play, however, and therefore is optional, not
obligatory. There is no social cost to not doing BDSM. Play also allows
for experimentation and variation. Participants can try new things, invent
new roles, props, and techniques. People enter a BDSM interaction with
the tacit understanding that they choose their role, one that has nothing to
do with the role society assigns to them. To be dominant or submissive,
top or bottom, is recognized as a personal choice, not determined by a
person’s gender, race, or other characteristics.”

BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

Tupper, Peter. A Lover's Pinch: A Cultural History of Sadomasochism. United States: Rowman & Littlefield, 2018..

首先，类似国内那本 虐恋亚文化，这位Peter先生说的（写的）也是他的 一家之言，虽然他的说法和 虐恋亚文化 书里的观点很象。

就拿 SM（Sadomasochism） 这个词的起源之一 Sade 来说，Sade所做的那些事（对于 受虐者）就不能叫 自愿 的。

往大了说，社会科学 虽然也名为 科学，可就是不如 自然科学 那么纯粹（黑白分明），现实如此，有什么办法呢？

况且，Peter先生的这句话里更是只字未提 亲密关系（在SM中的 必要性）

hohohaha123456：↑

coukou111：↑

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

我很能和您感同身受。但现代就是如此，一切神圣的都不再神圣，一切建构的都被解构。不只是bdsm，爱情，性，社会……全都如此。

但批判个人的意义不大w或者说，我们不能因为看不惯别人的做法就去正义地批判他人。因为在我们看来神圣的东西，在对方看来只是荷尔蒙的传递。坚守自己，但也要尊重其他人的观念，思想无罪w

明白了co老師，我會嘗試溫和一點~但我覺得就是因為這種人，導致很多人對於bdsm或者男m會造成一種偏見或者負面的形象~

怎么样做也是每个人的自由啦w我只是觉得“个人认为的不代表大家认为的”。

我个人的话，做法是这样的：①对方对亲密关系/性的看法与自己不同，我只是不会考虑和对方有亲密关系的交往，但不代表不可以做好朋友（比如花洒老师w）②我不是很在意外界对“男m”的看法，毕竟我觉得造成这个现状，是一种普遍的现象导致的。刻板印象不能代表每一个人，但其基本上具有统计学上的正确（x）③如果一个人因为对“男m”有偏见，从而给我上了滤镜，那我只会认为是对方的思考能力不足，这种人就算对我没有滤镜，也不足以和我交朋友。

秉持着这种自我胜利的阿q精神，我可以从容地尊重很多自己不太习惯/不太喜欢的想法ww

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

“BDSM is a form of human play, however, and therefore is optional, not
obligatory. There is no social cost to not doing BDSM. Play also allows
for experimentation and variation. Participants can try new things, invent
new roles, props, and techniques. People enter a BDSM interaction with
the tacit understanding that they choose their role, one that has nothing to
do with the role society assigns to them. To be dominant or submissive,
top or bottom, is recognized as a personal choice, not determined by a
person’s gender, race, or other characteristics.”

BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

Tupper, Peter. A Lover's Pinch: A Cultural History of Sadomasochism. United States: Rowman & Littlefield, 2018..

首先，类似国内那本 虐恋亚文化，这位Peter先生说的（写的）也是他的 一家之言，虽然他的说法和 虐恋亚文化 书里的观点很象。

就拿 SM（Sadomasochism） 这个词的起源之一 Sade 来说，Sade所做的那些事（对于 受虐者）就不能叫 自愿 的。

往大了说，社会科学 虽然也名为 科学，可就是不如 自然科学 那么纯粹（黑白分明），现实如此，有什么办法呢？

况且，Peter先生的这句话里更是只字未提 亲密关系（在SM中的 必要性）

BDSM 的權力交換要求高度信任。

受方(submissive)需交出控制權,主 方(dominant)需承擔責任。

這種「風險+信任」的組合是情感連結 的核心(Newmahr, 2011)。

在心理學上,這種結構類似 於「情緒性親密關係(emotional intimacy) 」

Newmahr, S. (2011). Playing on the Edge: Sadomasochism, Risk, and Intimacy. Indiana University Press

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

怎么 发现污蔑我了 有人帮我说了 我不是骗子 不是男的 不仅不道歉 半点不提刚刚自己胡乱的猜测 又要开始从道德制高点审判我了 到底是什么让你觉得自己能有资格去批评我了 还“特别点名批评这个”
还有 我是让人一开始就叫我妈妈主人了吗 我是说和我打游戏就必须叫我这个了吗

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

怎么 发现污蔑我了 有人帮我说了 我不是骗子 不是男的 不仅不道歉 半点不提刚刚自己胡乱的猜测 又要开始从道德制高点审判我了 到底是什么让你觉得自己能有资格去批评我了 还“特别点名批评这个”
还有 我是让人一开始就叫我妈妈主人了吗 我是说和我打游戏就必须叫我这个了吗

cc00：↑

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

怎么 发现污蔑我了 有人帮我说了 我不是骗子 不是男的 不仅不道歉 半点不提刚刚自己胡乱的猜测 又要开始从道德制高点审判我了 到底是什么让你觉得自己能有资格去批评我了 还“特别点名批评这个”
还有 我是让人一开始就叫我妈妈主人了吗 我是说和我打游戏就必须叫我这个了吗

Sorry,已刪（僅限點名批評），我也沒有一開局說你是騙子，只是suspected ,覺得你兒戲（兒戲確實是事實），打瓦喊媽確實很難不說是網絡跟風

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

“BDSM is a form of human play, however, and therefore is optional, not
obligatory. There is no social cost to not doing BDSM. Play also allows
for experimentation and variation. Participants can try new things, invent
new roles, props, and techniques. People enter a BDSM interaction with
the tacit understanding that they choose their role, one that has nothing to
do with the role society assigns to them. To be dominant or submissive,
top or bottom, is recognized as a personal choice, not determined by a
person’s gender, race, or other characteristics.”

BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

Tupper, Peter. A Lover's Pinch: A Cultural History of Sadomasochism. United States: Rowman & Littlefield, 2018..

首先，类似国内那本 虐恋亚文化，这位Peter先生说的（写的）也是他的 一家之言，虽然他的说法和 虐恋亚文化 书里的观点很象。

就拿 SM（Sadomasochism） 这个词的起源之一 Sade 来说，Sade所做的那些事（对于 受虐者）就不能叫 自愿 的。

往大了说，社会科学 虽然也名为 科学，可就是不如 自然科学 那么纯粹（黑白分明），现实如此，有什么办法呢？

况且，Peter先生的这句话里更是只字未提 亲密关系（在SM中的 必要性）

BDSM 的權力交換要求高度信任。

受方(submissive)需交出控制權,主 方(dominant)需承擔責任。

這種「風險+信任」的組合是情感連結 的核心(Newmahr, 2011)。

在心理學上,這種結構類似 於「情緒性親密關係(emotional intimacy) 」

Newmahr, S. (2011). Playing on the Edge: Sadomasochism, Risk, and Intimacy. Indiana University Press

这只是bdsm其中美好的一部分罢了。

coukou111：↑

hohohaha123456：↑

coukou111：↑

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

我很能和您感同身受。但现代就是如此，一切神圣的都不再神圣，一切建构的都被解构。不只是bdsm，爱情，性，社会……全都如此。

但批判个人的意义不大w或者说，我们不能因为看不惯别人的做法就去正义地批判他人。因为在我们看来神圣的东西，在对方看来只是荷尔蒙的传递。坚守自己，但也要尊重其他人的观念，思想无罪w

明白了co老師，我會嘗試溫和一點~但我覺得就是因為這種人，導致很多人對於bdsm或者男m會造成一種偏見或者負面的形象~

怎么样做也是每个人的自由啦w我只是觉得“个人认为的不代表大家认为的”。

我个人的话，做法是这样的：①对方对亲密关系/性的看法与自己不同，我只是不会考虑和对方有亲密关系的交往，但不代表不可以做好朋友（比如花洒老师w）②我不是很在意外界对“男m”的看法，毕竟我觉得造成这个现状，是一种普遍的现象导致的。刻板印象不能代表每一个人，但其基本上具有统计学上的正确（x）③如果一个人因为对“男m”有偏见，从而给我上了滤镜，那我只会认为是对方的思考能力不足，这种人就算对我没有滤镜，也不足以和我交朋友。

秉持着这种自我胜利的阿q精神，我可以从容地尊重很多自己不太习惯/不太喜欢的想法ww

这完全不是阿Q精神，我感觉這個甚至应该是网络冲浪时必须要有的心态。不过可惜大部分人无法做到。

hohohaha123456：↑

coukou111：↑

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

我很能和您感同身受。但现代就是如此，一切神圣的都不再神圣，一切建构的都被解构。不只是bdsm，爱情，性，社会……全都如此。

但批判个人的意义不大w或者说，我们不能因为看不惯别人的做法就去正义地批判他人。因为在我们看来神圣的东西，在对方看来只是荷尔蒙的传递。坚守自己，但也要尊重其他人的观念，思想无罪w

明白了co老師，我會嘗試溫和一點~但我覺得就是因為這種人，導致很多人對於bdsm或者男m會造成一種偏見或者負面的形象~

说白了，你就是想在一个虚拟环境中体验平常体验不到的掌控感，上纲上线了，换言之，太把自己当回事了，相当一个“维持秩序的刽子手”

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

“BDSM is a form of human play, however, and therefore is optional, not
obligatory. There is no social cost to not doing BDSM. Play also allows
for experimentation and variation. Participants can try new things, invent
new roles, props, and techniques. People enter a BDSM interaction with
the tacit understanding that they choose their role, one that has nothing to
do with the role society assigns to them. To be dominant or submissive,
top or bottom, is recognized as a personal choice, not determined by a
person’s gender, race, or other characteristics.”

BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

Tupper, Peter. A Lover's Pinch: A Cultural History of Sadomasochism. United States: Rowman & Littlefield, 2018..

首先，类似国内那本 虐恋亚文化，这位Peter先生说的（写的）也是他的 一家之言，虽然他的说法和 虐恋亚文化 书里的观点很象。

就拿 SM（Sadomasochism） 这个词的起源之一 Sade 来说，Sade所做的那些事（对于 受虐者）就不能叫 自愿 的。

往大了说，社会科学 虽然也名为 科学，可就是不如 自然科学 那么纯粹（黑白分明），现实如此，有什么办法呢？

况且，Peter先生的这句话里更是只字未提 亲密关系（在SM中的 必要性）

BDSM 的權力交換要求高度信任。

受方(submissive)需交出控制權,主 方(dominant)需承擔責任。

這種「風險+信任」的組合是情感連結 的核心(Newmahr, 2011)。

在心理學上,這種結構類似 於「情緒性親密關係(emotional intimacy) 」

Newmahr, S. (2011). Playing on the Edge: Sadomasochism, Risk, and Intimacy. Indiana University Press

如果从 风险 的角度来说，需要的是 安全性；而 安全性 的前提未必是 亲密性，倒是跟 专业性 关系很大；比如，你坐别人的车，肯定看重的是驾车人的 技术怎么样，而不是看他和你亲密不亲密吧。

反之，如果 关系亲密，但技术欠佳，那 安全性 还是堪忧；比如，本站帖子里 https://mxi.bar/thread/1073751165/6#p1073866247 （主人之前提过想玩订书机/射钉枪一类的东西......主人更在意的是好看，所以拿过缎带从射钉间穿过，还打了一个漂亮的蝴蝶结......一见到血色......立刻退回到了慌张的模样......之后，主人便继续帮我拔钉。见到血色的时候，主人不停重复着「对不起」、「对不起」......）

自然，关系亲密 便于 （知根知底）信得过；但由此把 关系亲密 作为SM的 必要条件（或者退一步 核心条件），恐怕理由不够充分（大量 非亲密关系的SM 存在的事实也在反驳这一点）；而且你之前引用的（专业人士）Peter先生（的那句话）也没有（丝毫）这样的倾向。

重贴一下（你引用的）Peter先生的那句话：BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

ilovefootchu：↑

hohohaha123456：↑

coukou111：↑

hohohaha123456：↑現在的人都怎麼了？缺媽？主人能亂喊的？一句這些就可以叫做bdsm？

我很能和您感同身受。但现代就是如此，一切神圣的都不再神圣，一切建构的都被解构。不只是bdsm，爱情，性，社会……全都如此。

但批判个人的意义不大w或者说，我们不能因为看不惯别人的做法就去正义地批判他人。因为在我们看来神圣的东西，在对方看来只是荷尔蒙的传递。坚守自己，但也要尊重其他人的观念，思想无罪w

明白了co老師，我會嘗試溫和一點~但我覺得就是因為這種人，導致很多人對於bdsm或者男m會造成一種偏見或者負面的形象~

说白了，你就是想在一个虚拟环境中体验平常体验不到的掌控感，上纲上线了，换言之，太把自己当回事了，相当一个“维持秩序的刽子手”

我也沒有必要所謂的掌控，我只是提出我的觀點，以及一些質疑~人應該要有思考能力，不是隨波逐流跟風~

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑

ytrewqqwerty：↑

hohohaha123456：↑如標題所說，感覺有很多都不是正經玩BDSM，以及出現了一些疑似詐騙的個案/裝女S/dom,或者網絡跟風~一上來就喊主人，媽媽~到底發生什麼事了😰m的錢是不是很好賺？

特別點名批評這個
有没有小狗打瓦洛兰特的

不知道是否有 正經玩BDSM 的权威定义？（国内）有一本SM方面影响挺大的书籍 虐恋亚文化，上边是这么写的，当然，这也仅仅是一家之言，当不得 权威（或 标准）

把 SM 和 亲密关系 紧密联系、捆绑在一起，其实，毋宁说（只）是本站的一大特色；是因为站里的人对 爱 （比别处）有更多的渴求？

“BDSM is a form of human play, however, and therefore is optional, not
obligatory. There is no social cost to not doing BDSM. Play also allows
for experimentation and variation. Participants can try new things, invent
new roles, props, and techniques. People enter a BDSM interaction with
the tacit understanding that they choose their role, one that has nothing to
do with the role society assigns to them. To be dominant or submissive,
top or bottom, is recognized as a personal choice, not determined by a
person’s gender, race, or other characteristics.”

BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

Tupper, Peter. A Lover's Pinch: A Cultural History of Sadomasochism. United States: Rowman & Littlefield, 2018..

首先，类似国内那本 虐恋亚文化，这位Peter先生说的（写的）也是他的 一家之言，虽然他的说法和 虐恋亚文化 书里的观点很象。

就拿 SM（Sadomasochism） 这个词的起源之一 Sade 来说，Sade所做的那些事（对于 受虐者）就不能叫 自愿 的。

往大了说，社会科学 虽然也名为 科学，可就是不如 自然科学 那么纯粹（黑白分明），现实如此，有什么办法呢？

况且，Peter先生的这句话里更是只字未提 亲密关系（在SM中的 必要性）

BDSM 的權力交換要求高度信任。

受方(submissive)需交出控制權,主 方(dominant)需承擔責任。

這種「風險+信任」的組合是情感連結 的核心(Newmahr, 2011)。

在心理學上,這種結構類似 於「情緒性親密關係(emotional intimacy) 」

Newmahr, S. (2011). Playing on the Edge: Sadomasochism, Risk, and Intimacy. Indiana University Press

如果从 风险 的角度来说，需要的是 安全性；而 安全性 的前提未必是 亲密性，倒是跟 专业性 关系很大；比如，你坐别人的车，肯定看重的是驾车人的 技术怎么样，而不是看他和你亲密不亲密吧。

反之，如果 关系亲密，但技术欠佳，那 安全性 还是堪忧；比如，本站帖子里 https://mxi.bar/thread/1073751165/6#p1073866247 （主人之前提过想玩订书机/射钉枪一类的东西......主人更在意的是好看，所以拿过缎带从射钉间穿过，还打了一个漂亮的蝴蝶结......一见到血色......立刻退回到了慌张的模样......之后，主人便继续帮我拔钉。见到血色的时候，主人不停重复着「对不起」、「对不起」......）

自然，关系亲密 便于 （知根知底）信得过；但由此把 关系亲密 作为SM的 必要条件（或者退一步 核心条件），恐怕理由不够充分（大量 非亲密关系的SM 存在的事实也在反驳这一点）；而且你之前引用的（专业人士）Peter先生（的那句话）也没有（丝毫）这样的倾向。

重贴一下（你引用的）Peter先生的那句话：BDSM是一種人類遊戲形式，因此是自願的，而非強制性的。不參與BDSM不會帶來任何社會代價。遊戲也允許嘗試和變化。參與者可以嘗試新事物，創造新的角色、道具和技巧。當人們進入BDSM互動時，預設自己選擇的角色與社會賦予他們的角色無關。支配或臣服、主動或被動都被視為個人選擇，而非由性別、種族或其他特質決定。

你這句話值得思考，我思考一下~

z768：↑

114514gh：↑

z768：↑大哥 叫妈妈是瓦那边的文化 她找个游戏搭子而已 至于这么上纲上线啊哈哈

他想说就是你们这种人的，把sm中一种亲密关系变得大众化，娱乐化，自己心里敬重的事物被一群不了解的人随意消遣，论谁都会不爽。我也是挺反感这个梗。仔细想想，除非男女朋友调情，难道管一个陌生的女人一口一个妈的叫很值得说吗，有人还觉得骄傲呢，瓦又不是海角😓

哦是吗 我真不知道bdsm是亲密关系啊哈哈 这东西不一定是要情侣之间才能玩的吧 这东西这么神圣吗 别人叫妈不觉得骄傲也没什么必要批判啊 别人游戏的梗玩一玩怎么还犯天条了哈哈

瓦学弟传播烂梗的速度有的一说，瓦圈内玩真没什么，主要是好多人把风气带到圈外，我玩别的游戏都有一群人公屏公共麦到处找妈的，我是真被恶心到了，实属恶俗。放几年前会骂ky小鬼，现在也没人管了。