🐾摸鱼茶水间✧🍵

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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
coukou111别字小鬼
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
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心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
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我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
花洒huasa
Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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大家怎么十一点还不睡
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心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
你为什么会觉得我的朋友很多ww而且我不靠这个回血,我自己可以自洽地生存。我之所以会对朋友这样是源自于“对具体的人的爱”,是我自我逻辑中的一部分。偶尔心血来潮了也会帮一帮陌生人,这来自于“人之为人的价值体现”。但归根结底这些都是自律而非他律的推动。
Novva
Re: Re: 1
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
你为什么会觉得我的朋友很多ww而且我不靠这个回血,我自己可以自洽地生存。我之所以会对朋友这样是源自于“对具体的人的爱”,是我自我逻辑中的一部分。偶尔心血来潮了也会帮一帮陌生人,这来自于“人之为人的价值体现”。但归根结底这些都是自律而非他律的推动。
真好呢,我真的能追得上coco嘛...
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
Fi主导的类型确实可以在“对自己人付出能量”这个过程中收获能量的,因为往往对付出的对象都有很严格的筛选要求,一旦划入“我方”这个范围内,和他们相处就几乎可以等同于独处环境下的能量模式。
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
Fi主导的类型确实可以在“对自己人付出能量”这个过程中收获能量的,因为往往对付出的对象都有很严格的筛选要求,一旦划入“我方”这个范围内,和他们相处就几乎可以等同于独处环境下的能量模式。
这样喵,那我理解了w那我会努力先成为0.01的w

先从睡一觉恢复一下精神开始吧w
coukou111别字小鬼
Re: Re: Re: 1
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Novva
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
你为什么会觉得我的朋友很多ww而且我不靠这个回血,我自己可以自洽地生存。我之所以会对朋友这样是源自于“对具体的人的爱”,是我自我逻辑中的一部分。偶尔心血来潮了也会帮一帮陌生人,这来自于“人之为人的价值体现”。但归根结底这些都是自律而非他律的推动。
真好呢,我真的能追得上coco嘛...
这种东西没有“更好”的比较吧?还是在其他地方试着努力吧ww毕竟像我一样活着也不一定好。
asphodel
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
yue老师(正常心境下的)的mbti是?
虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
coukou111别字小鬼
Re: Re: 1
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asphodel
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
Fi主导的类型确实可以在“对自己人付出能量”这个过程中收获能量的,因为往往对付出的对象都有很严格的筛选要求,一旦划入“我方”这个范围内,和他们相处就几乎可以等同于独处环境下的能量模式。
@yu-e 听到了吗!很严格!给我感恩涕零啊!别天天在这里动不动就戳我一下
coukou111别字小鬼
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
yue老师(正常心境下的)的mbti是?
虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
是指我独断专横,主观臆断,自恋爆表吗www
Novva
Re: Re: Re: Re: 1
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
我觉得属性其实也是某种安全机制的反射。我会选择信任一些东西,是因为我默认我周围的是安全的——或者说我默认经过我筛选的东西是安全的。而您似乎对周围的事情更多的是猜疑和恐惧。(当然还有对他人的破坏欲等其他纬度的东西,我不想在这里尝试剖析您的心理,毕竟也与题无关ww)
我不知道这点如何改变,我只能尽力让您感觉到,至少我这里对您是安全的,没有危险的地方ww但这治不了本。

大病一场也不是一定会大彻大悟。如果大彻大悟可以绑定在某个具有仪式感的事情的话,那苦行的人那么多,释迦摩尼为什么却只有一个呢ww。所以我觉得,您的问题其实并不是忧思过度,而是太希望得到一劳永逸的治疗,或者说太急于求成了。

当然我非常理解您的心情。我自己本身就是一个非常毛躁的人,如果时刻经历这样的痛苦,我绝对比您还要焦虑。但理解并不能帮助您ww我从旁观者的角度来看,您现在和过去确实有一些比较大的改变——就是来自于这种紧迫。就像您之前问的,您似乎真的看到了那个倒计时。这方面我同样有些难以共情()因为作为死线战士的我,哪怕那个倒计时还有一周,我可能都想不了太多……

总之!我觉得您失去力气的很大一部分来自于一种对自己的期待,和期待落空之后的失望,如此反复。至于如何解决这一点,我没办法给您帮助。但正如我最开始所说的!我这里一直是安全的ww如果需要的话,直接展示脆弱和困惑的一面就好了(x)
太会讲了coco老师。
想起来,我的同人文,好像也输给过你两次。
coco太有能量了qwq

我的能量目前也只能保证我自己活着qwq
yue老师是4.75个朋友里的其中一位朋友喔!所以我才会把我珍藏的能量拿出来的。

你看不熟的人emo了我管他去死(x)
那能掏出来这么多也很厉害了w
不一样的。「付出本身就是收获。」我是这样觉得的。并且我真的可以在其中获得能量而不是消耗能量。所以很怪的一件事就是——虽然我明明用掉了能量,但我丝毫不觉得自己消耗了什么()
你真的是i人么(x)

作为e人我确实是需要给别人提供能量从而得到反哺的,但最近发生了太多事我对很多人和事已经有些疲惫了w而且太依靠别人获取能量容易得意忘形()所以我还是先留给自己循环吧w
你为什么会觉得我的朋友很多ww而且我不靠这个回血,我自己可以自洽地生存。我之所以会对朋友这样是源自于“对具体的人的爱”,是我自我逻辑中的一部分。偶尔心血来潮了也会帮一帮陌生人,这来自于“人之为人的价值体现”。但归根结底这些都是自律而非他律的推动。
真好呢,我真的能追得上coco嘛...
这种东西没有“更好”的比较吧?还是在其他地方试着努力吧ww毕竟像我一样活着也不一定好。
但这确实是我目前想成为的样子w我觉得我离这个状态差的最远的就是稳定的自我了,现在的我太不稳定有时候本我溢出有时候超我膨胀,而且我的很多观念还在重塑w我会努力的喵
律条重塑
Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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这里好像有人提到重塑(?bu)
asphodel
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
yue老师(正常心境下的)的mbti是?
虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
是指我独断专横,主观臆断,自恋爆表吗www
=对自我的笃信,对自己价值观深入骨髓的认同和维护
你在很多文本里提到类似“因为我早就知道这是对的,所以我几乎不去过多怀疑其中细节,只要大胆顺着自己的意思做就好”的意思,这是处于安全态、健康态的Fi人惯用的思维模式。
Novva
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 🐾摸鱼茶水间✧🍵
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心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
yue老师(正常心境下的)的mbti是?
虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
是指我独断专横,主观臆断,自恋爆表吗www
=对自我的笃信,对自己价值观深入骨髓的认同和维护
你在很多文本里提到类似“因为我早就知道这是对的,所以我几乎不去过多怀疑其中细节,只要大胆顺着自己的意思做就好”的意思,这是处于安全态、健康态的Fi人惯用的思维模式。
好厉害!我觉得我自己是没有价值观的。我过去的十几年像一面镜子,我和谁聊天就会代入谁的价值观,好处是我和谁都能聊得来,但问题就是没有一套自己的价值观…
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
yue老师(正常心境下的)的mbti是?
虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
是指我独断专横,主观臆断,自恋爆表吗www
=对自我的笃信,对自己价值观深入骨髓的认同和维护
你在很多文本里提到类似“因为我早就知道这是对的,所以我几乎不去过多怀疑其中细节,只要大胆顺着自己的意思做就好”的意思,这是处于安全态、健康态的Fi人惯用的思维模式。
好厉害!我觉得我自己是没有价值观的。我过去的十几年像一面镜子,我和谁聊天就会代入谁的价值观,好处是我和谁都能聊得来,但问题就是没有一套自己的价值观…
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
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虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
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你在很多文本里提到类似“因为我早就知道这是对的,所以我几乎不去过多怀疑其中细节,只要大胆顺着自己的意思做就好”的意思,这是处于安全态、健康态的Fi人惯用的思维模式。
好厉害!我觉得我自己是没有价值观的。我过去的十几年像一面镜子,我和谁聊天就会代入谁的价值观,好处是我和谁都能聊得来,但问题就是没有一套自己的价值观…
我更偏向你是ENFJ,应该就是这个了
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心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

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忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

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虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
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我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
是指我独断专横,主观臆断,自恋爆表吗www
=对自我的笃信,对自己价值观深入骨髓的认同和维护
你在很多文本里提到类似“因为我早就知道这是对的,所以我几乎不去过多怀疑其中细节,只要大胆顺着自己的意思做就好”的意思,这是处于安全态、健康态的Fi人惯用的思维模式。
好厉害!我觉得我自己是没有价值观的。我过去的十几年像一面镜子,我和谁聊天就会代入谁的价值观,好处是我和谁都能聊得来,但问题就是没有一套自己的价值观…
我更偏向你是ENFJ,应该就是这个了
是ENFP嘿嘿

我是完全的N人和P人w
asphodel
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Novva
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coukou111
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yu-e
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yu-e想问问大家的对于死亡这件事是怎么看待的?

心理学说人的四个终极命题就是关于死亡,孤独,自由和无意义。人最开始的焦虑就是源自于对死亡的觉察,为了应对这种根本性的焦虑,我们产生不同的心理防御机制来抵抗,而这些机制可能又会带来新的问题,从而再产生第二重,第三重……无数重防御机制。

随便举个例子来说,为了应对最终不可避免的死亡,人可能会选择投身于理想/与他人建立关联/沉迷于娱乐/皈依宗教等等来转移对于死亡的关注。而这些让自己忘记焦虑的行为反而是我们日常中面对的焦虑本身。焦虑催生出防御机制,防御机制再次产生焦虑,循环往复,最后形成了类似我称之为“焦虑洋葱”的东西,使得我们看不出最初的那个焦虑究竟是什么。但就我个人来讲,我的大部分焦虑的确是来自于死亡焦虑。

基于以上的思考我想问各位:

1)如果我们99%的日常是为了抵御不可避免的死亡,而你有一天清醒地认识到,这些舞台上的表演已经无法再让你真正快乐了,因为它们无法真正消除死亡焦虑,一切不过是过眼云烟,一切不过是自我麻痹,你如何自洽?

2)假设生命开始倒计时(实际上它一直都在,只是我们不知道确切的数字)你会选择继续现在的生活吗?你最想做的事情是什么?你最后悔的事情是什么?

3)死亡是终究会来临的节日,那么是什么信仰/信念支撑你继续走下去的?
我觉得对于价值和理性的言论可能我说得有些多w也有些老生常谈了。所以我想从另一种比较冷酷的方面去回答这三个问题:
①人最原初的恐惧就是对死亡的恐惧。这是对的。并且死亡是不可避免的。您觉得“无法让你真正快乐”,是因为你现在在试图寻找一个真理,一种先验的,可以击败死亡的终极消遣。但很遗憾,它的确不存在。死亡是不可战胜的。
幸福是欲望从一个对象到另一个对象的持续前进。它本身就是一种阶段性的,逃避死亡的临时对策。我会将逃避死亡的恐惧转移到“理性的建设”中去。无论是建设一种古典的道德标准,还是建设一种规则性的生活方式。我知道我无法抵抗死亡,但我至少认为我可以延长自己的生命,提高自己生命的质量。秩序本身就是虚无和混乱的救赎。
(接下来是关于终极目标,即一种不一定存在的事物的思考)
同时,在这种感性的,负面情绪的推动下,我已经转移到了理性的层次,在这一层次,我会认为感性和外界目的为“他律”,但人类理性是不应由他律所推动的。要构建出“自律”,就要建立起一种足够坚定的信条,然后用生活去实践这个信条。
这一信条的建设,在最开始是非常稚嫩的,它会让我犯错,让我陷入某种极端……都有可能。但不断地实践和打磨这一信条,将这一信条完善,就成为了我生命的终极目标,即一生不断追逐的彼岸。这种彼岸是超越死亡的。

②会继续生活,但倒计时会让我更加紧迫一些,我可能会更贪婪地利用每一秒。也可能会让每一步都更有意义一些。但这并不会让我太过难过,因为时间的有限性不会泯灭其意义。
最想做的事就是去更多地爱具体的人,比如父母,比如主人;去写一本书;去做更多彰显人之为人的理性的事情,比如一些帮助别人的事,比如更多地培养自己的德行与能力。
最后悔的事应该就是浪费时间吧?浪费在无意义的怠惰中。

③如上所说:对死亡的恐惧,对人,对己的爱,对理性和彼岸的追求。以及与死亡抗争的每一秒。“我们必须相信西西弗斯是幸福的。”在无意义地,无限地推动巨石的轮回中。“推动巨石”本身,就是最有意义的事情。
这点在很早以前K桑就提过,“主人可以去看一些理科或者逻辑的书籍。”由于小时候理科太差,而没能把理科思维内化成自己的一部分。许多焦虑如果切换成逻辑,数字或者概率的角度去看其实可以被极大缓解,这样的思维模式在做决策的时候也会十分迅速,而不会将大量的时间消耗在对抗/疏导情绪上。

理性的思考一直都是我的短板(虽然你形容我是理智的人)我可以用理智思考,但我的思维模式是感性主导的。
其实感性的人也有理性的人无法替代的优势的。我自己也是感性主导的模式。正因为如此,我可以一厢情愿地相信很多东西,只因为我认为它会对我好。我也会无条件地爱很多东西,因为我喜欢这样ww
包括在现代的哲学中已经去说“上帝已死”的时候,我仍然逃避地跑到了过去,抱着神圣的彼岸不放手ww。因为我可以不自觉地忽略很多逻辑上的问题,从而达到一直模糊的自洽(俺寻思这能行)

我认为您是理性的人恰恰就在于此,您虽然很多时候表现出感性。但您在细节(文字上可以精准到每一个字,文章中甚至可以细节地叙述出登山时背包里的一瓶水)和逻辑方面,是非常清醒且严格(自我要求)的。因此反而感性主导的思想所带来的一种“糊弄”的方法在您这里不起作用。而理性思考所摒弃的一些“感受”上的东西又时时刻刻地在困扰您。所以我认为您并不是“不够理性”,而是在理性和感性的矛盾点处挣扎。

所以您可能确实要找到一个平衡点,您所遭受的痛苦与感性的人和理性的人都不一样,虽然这会给您带来一种极为特别的魅力——理性的人会从您这里感受到艺术与情感的美,感性的人会被您的冷静(这里指思考与谈吐)而折服。但这对您目前的自洽来说可能是负面效果ww

我觉得您需要和提升自己的那种广泛的阅读想法,用带着强烈目的的,探寻答案的方式去阅读一些哲学书籍:比如先简单地看一遍概述,如果觉得这位哲学家的思想无法让您觉得有帮助或者无法提起您的兴趣,就立马弃掉不看。以一种求药的方式找到一本与您的需求相近的理论,然后试着用自己的方式解读它,用现代的思想解读它,最后运用感性的方式去试着相信他ww

我推荐您读一本托马斯·霍布斯的《利维坦》,他虽然是一本政治书,但前半部也讨论了人性方面的事情。我个人认为自然神学可能会对现在的您有一些帮助也说不定?或许可以成为您阅读的开始()
这是不是和属性也多少有点儿关系,SUB/M似乎可以无条件地信仰一些事情,但我不同。如果不明确知道彼岸是什么,能得到什么,我是不会贸然跳水的。即使知道彼岸有我想要的东西,我也会焦虑自己体力是否足够支撑到对岸,会不会中途溺水,会焦虑水里是不是有鳄鱼。因为种种的忧虑而迟迟无法踏出一步,被困在原地了。

忧思过度是我一直以来的思维模式,这种处事方式让我在行动前有十足的准备,但也十分消耗自己。本以为大病一场之后这样的方式会有所改变,没想到反而有点变本加厉的味道。这其实也让我十分困惑,一般人在经历重大变故后往往会大彻大悟,或者对某些事“开窍”,但我似乎没有,而是变得更患得患失。

有一个朋友指出,中医上你这样的情况属于“心脉受损”,也可能是心态和生理的合并因素下导致状态的低迷。感觉“心气”(?)散掉了。

*我会看看你推荐的书的。
yue老师(正常心境下的)的mbti是?
虽然知道这个没什么科学依据不过还是很好奇🤔️
ISFP和INFP之间来回徘徊,我的S和N一直趋于中间值,别的几个倾向倒是十分稳定,尤其是I和P两点。
我猜猜你的MBTI大概也是这两个之间的其中一个。
第一个居然是i?吗有点出乎我的意料,不过后三位我倒是猜对了。
我确实是infp,很敏锐啊~
我是超级大i人,跟人交流会感到吃力的,刚才重新测了一下果然变成INFP了。emo的时候就容易便N……
因为在你身上感受到了类似的气质w
果然是有雷达之类的东西吗,还有楼里的coco老师我也能感觉到是infp(太典型了)
啧……真的有雷达这种东西吗!为什么我没有……你们两个我一个都没感知到www
你的文本里Fi味已经爆表了()
是指我独断专横,主观臆断,自恋爆表吗www
=对自我的笃信,对自己价值观深入骨髓的认同和维护
你在很多文本里提到类似“因为我早就知道这是对的,所以我几乎不去过多怀疑其中细节,只要大胆顺着自己的意思做就好”的意思,这是处于安全态、健康态的Fi人惯用的思维模式。
好厉害!我觉得我自己是没有价值观的。我过去的十几年像一面镜子,我和谁聊天就会代入谁的价值观,好处是我和谁都能聊得来,但问题就是没有一套自己的价值观…
我更偏向你是ENFJ,应该就是这个了
是ENFP嘿嘿

我是完全的N人和P人w
fine