很好奇为什么不缺任何资源的男富二代会成长出很强的m属性

jogger98：↑最后就像很多同好说的那样，女sub/m找上位需要能崇拜，比她强，能带领她，这是理所应当的。
我觉得两性平等的情况下，女dom/s也该比男下位强，对他付出，爱他，带他进步。否则他对你的崇拜只剩sex方面的，而不是别的方面。希望你是个负责任，是能正确运用m让渡给你权力的上位，而不是自我意识过剩，想干嘛干嘛，那种对他的歧视、欺骗、暴行不因属性而改变。能克服人性的弱点和阴暗面的才是好上位。如果沉溺这个游戏，享受权力让渡的快乐，只能说你无法克服人性弱点，家庭学校教育是失败的。

失败/成功，正确/错误，每个人都有很主观的判定。过自己支持喜欢的生活就够了为什么一定要judge其他人呢，其实没有任何意义争辩的双方都只会强化自己的观点和立场罢了，接受diversity也不必说服自己以外的任何人。

Orange0209：↑

jogger98：↑最后就像很多同好说的那样，女sub/m找上位需要能崇拜，比她强，能带领她，这是理所应当的。
我觉得两性平等的情况下，女dom/s也该比男下位强，对他付出，爱他，带他进步。否则他对你的崇拜只剩sex方面的，而不是别的方面。希望你是个负责任，是能正确运用m让渡给你权力的上位，而不是自我意识过剩，想干嘛干嘛，那种对他的歧视、欺骗、暴行不因属性而改变。能克服人性的弱点和阴暗面的才是好上位。如果沉溺这个游戏，享受权力让渡的快乐，只能说你无法克服人性弱点，家庭学校教育是失败的。

失败/成功，正确/错误，每个人都有很主观的判定。过自己支持喜欢的生活就够了为什么一定要judge其他人呢，其实没有任何意义争辩的双方都只会强化自己的观点和立场罢了，接受diversity也不必说服自己以外的任何人。

可是我作为男生不接受社会给我的刻板印象，去当亲密关系中的弱者就会被说诶，我接受dei，没准之后的伴侣不接受。

yu-e：↑

jogger98：↑

yu-e：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑哎呀大家还是不要吵的太激烈，理性讨论，谁说服不了谁也是正常的啦～我一开始发这个帖也只是作为一个新手女dom/s对身边一个sub/m的心理有点好奇，本来没想到会引起这么多的讨论（好多人呀.jpg）还想更新一下后继但感觉大家现在都在吵架了hhhh

而且网上很多女生说，如果不能高攀，就单身生育，自己过，或者当其他男人侧室幸福生活。我作为男性，听了很不舒服，某性别动物性和社会性真的强

你咋所有信息来源都是网上？

“网上很多女生说”“x上”“微博上的女s”“xx论坛上”

是现实中没跟女的说过话？

现实中你说真话，把心里话都说出来是吧？现实都装个人，可正常了。
网上才是真实的.不加掩饰的内心话。
现实生活中大家都装个人，比如你在现实中说论坛上的话，会把你当女变态，懂吗？
停止你的臆想。

这就是你上网到处拉屎的理由吗？

而且看起来现实无人会对你说真心话，你也无法把真心话说给别人听，只能线上无能狂怒，看着感觉蛮可怜的。

您拉的屎也不少哦，您看看自己的回答数量就知道了。现实谁敢保证说的是真心话呢？人们多少会有顾虑，要伪装自己，网上才是真的哦。你又开始臆想没人听我说真心话，无能狂怒也是您吧？我一个脏字没有，在礼貌对话哦。不知道咱俩谁可怜诶，你天天泡网上水，也有资格说我？本人现实可充实了。
你就记得在那些舔狗m面前维持自己s的所谓光环吧！除了舔狗，0个人在意你。

jogger98：↑

yu-e：↑

jogger98：↑

yu-e：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑哎呀大家还是不要吵的太激烈，理性讨论，谁说服不了谁也是正常的啦～我一开始发这个帖也只是作为一个新手女dom/s对身边一个sub/m的心理有点好奇，本来没想到会引起这么多的讨论（好多人呀.jpg）还想更新一下后继但感觉大家现在都在吵架了hhhh

而且网上很多女生说，如果不能高攀，就单身生育，自己过，或者当其他男人侧室幸福生活。我作为男性，听了很不舒服，某性别动物性和社会性真的强

你咋所有信息来源都是网上？

“网上很多女生说”“x上”“微博上的女s”“xx论坛上”

是现实中没跟女的说过话？

现实中你说真话，把心里话都说出来是吧？现实都装个人，可正常了。
网上才是真实的.不加掩饰的内心话。
现实生活中大家都装个人，比如你在现实中说论坛上的话，会把你当女变态，懂吗？
停止你的臆想。

这就是你上网到处拉屎的理由吗？

而且看起来现实无人会对你说真心话，你也无法把真心话说给别人听，只能线上无能狂怒，看着感觉蛮可怜的。

您拉的屎也不少哦，您看看自己的回答数量就知道了。现实谁敢保证说的是真心话呢？人们多少会有顾虑，要伪装自己，网上才是真的哦。你又开始臆想没人听我说真心话，无能狂怒也是您吧？我一个脏字没有，在礼貌对话哦。不知道咱俩谁可怜诶，你天天泡网上水，也有资格说我？本人现实可充实了。
你就记得在那些舔狗m面前维持自己s的所谓光环吧！除了舔狗，0个人在意你。

现实中无人听你说话让你这么破防吗？

lemonaid：↑

jogger98：↑我没有像女人一样通过对方得利，怎么不可以说我的苦难来自于女性呢？她们有多抠，大家是知道的。我没有获利，当然可以抱怨了，这不是天经地义的？那群女权，不也是这么做？
也许你说的对，但是互联网(豆瓣和小红书)是现实中的人说心里话的地方，现实中人们都装正常人可好了。我一直在现实生活中很充实，快乐，但是对女人必须100％防备

jogger98：↑那这也是红利，男生想被主导，想被控制获得优渥生活还不太可能呢，我看被主导获得经济阶级地位提升也挺幸福啊，你为啥觉得这一定是坏事。

如果你沒有像對方一樣得利就説苦難來自對方，不僅不講道理，而且還很對立。而且，你完全可以“像女人一樣獲利”，完全可以“被控制獲得優渥生活”。但你的言論和你口中的那群女權一樣，甚至更加惡劣，你都沒有去參與傳統意義主導的物化自己，就直接希望有人給你施捨。如果你想以物化自己的形式獲利，你可以去按照普遍女性的審美塑造自己，把現在這攤臭水攪得更渾一些。

我已經説了，問題在於男性認爲關係是買辦的。如果兩人已經商量過，其中一方認可是被擁有的，那自然沒什麽毛病。但更多情況下男性會認爲“我都付了錢，你就屬於我”，這才是我覺得是壞事的地方。你有什麽和異性交往的經歷不妨説一下，而不是一直貼大字報攻擊你在互聯網上看到的人。

1.“如果你沒有像對方一樣得利就説苦難來自對方，不僅不講道理”女的因为没像男的一样职场获利，少骂男人了？她们认为苦难就来自于男人呢。
2.“但更多情況下男性會認爲'我都付了錢，你就屬於我'”难道不是吗？老师没教育过别随便花人钱，要付出代价吗？不想属于对方可以不花，就好像彪子收了钱不卖。
3.最后那些女的并没有“属于”男生呀。如果属于男生为啥拿了绿卡就离婚呢？好多女生表面答应对方，说只属于他一个人，今生今世对他好，给男的“灌迷魂汤”获取想要的，要到后就变脸，这属于没有买卖的道德吧？女人最擅长把自己金融化，把婚姻和肚皮包装成期货，贩卖一种期婚和期孩的衍生品，不履行约定，从中获利。这我以为都知道呢。

🤫诸位，请移步临时吵架区，半小时后（15:10）还在此主题帖讨论与主题无关话题者将被塞赛博口球

临时吵架区传送门

感觉有钱和m倾向没太大关系，还是分人的，主要所需是一致的，才会合适，在意一段长期的关系的话，可能是要审慎一些，时间会给出答案，目的性一致，不内耗的关系，就很舒服，要不然会非常难受

KissmyBoots：↑Po主最近遇到一件有点尴尬的事情，可能出于一些错误的信号，同学中有个男富二代突然主动对我表达说有m倾向，暗示我可不可以调教他。这个事情尴尬就在于，po主确实今年开始不再压抑s属性开始尝试入圈，但目前也仅仅局限于和身边比较信任和了解的一个m朋友一起探索，不想让更多熟人知道，于是暂时就装傻不回应他。可是这bro居然没过几天就开始主动给我“上贡”，春假去欧洲旅行还给我买了一双高跟鞋寄回来，说是一家很local的百年老店，又来暗示我可以如何如何一起“各取所需”，或者说“sm”搭子一样的关系，穿他“贡”给我的鞋踩他。可据po主所了解，bro从小就是任何资源都不缺的独生子，甚至家里还有司机和做饭的阿姨，也是使唤别人习惯了，真是想不到会有m属性。这算是一种逆反心理吗，还是说可能他之前有什么经历出发了某些开关？po主入圈不到半年所以还不是很懂m的心态，同时对调教他又有点兴趣（毕竟看起来比较有诚意），可又怕他这只是一时兴起或者目的在于找捷径谈恋爱，所以不太敢就这样commit。欢迎各位友友说说为什么一个人会有m的心态？是不是家里的资源其实和s或m的属性关系不大？啊啊真的很纠结要不要和他commit开始一种s/m的关系，毕竟po主觉得任何关系都要负责任，所以在开始之前会想很多呵呵呵呵

jogger98：↑

KissmyBoots：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑

jogger98：↑所以还是女s爽.可以靠属性找富二代. 男的也是真压抑，因为属性就喜欢一个人.被对方调

这样说不太公平哦，补充一下我平时自己穿的鞋子靴子衣服啥的可比bro送给我的还要贵呢，而且我很反感“上贡”，除非我知道对方不缺钱，送我点小礼物就像一般情况下给喜欢的crush/女朋友买双丝袜一样，我才会接受礼物，我更希望他是发自内心地出于我的人格和魅力愿意做我的m臣服于我，而不是在这其中牵扯到一些不平等的利益和经济关系

sis没必要bro.bro，这多少有点儿瞧不起人。
你就说你俩谁有钱就行。而且我只是说你能凭借属性找条件更好的，而不是送礼物。
然后你如果有钱愿不愿意像男生那样下娶比自己穷的女生，尤其是在国外那种亚男被打压，女少男多，舔狗多的环境。
如果你一直这样也不错，但是如果你觉得bdsm关系是一个游戏，内核是男女平等，是不是你也该送他点啥？因为我发现女s男m是男m送礼，男s女m还是男s送礼，这是不是有点儿不平等。女生平权这么多年，也该付出点啥吧？
最后，可否问下，你的人格和魅力真的能优秀到让同龄人臣服？臣服于你，做你的m有啥好处？这种偏dom.sub性质的，上位多少要付出吧，而不是只抽打虐待。(我认为哈) 你会和m结婚吗，还是只把对方当狗，会和alpha男(更强大的男性)结婚？
以上，友好探讨。

首先我从来不觉得bro是一个有贬低属性的代词，你要是这么解读，那这不是我的本意。至于谁更有钱，我隐晦的表达过，他送我的高跟鞋虽然质量很好，但可比我自己买的各种长靴便宜多了，网上我无意透露太多个人信息，你如果觉得他更有钱，我单纯凭借属性成功当上捞女，那你请便吧。在北美这么久我也当然知道亚男的困境，个人来讲我不在乎我未来的男朋友有没有钱，我开心就行。至于bdsm的性质，我一个入圈半年的新手s还说不准，我承认有很多要学习探索的呢。不过你说sm关系中都是男性送东西，那么我特意为了m有更好的体验，去定制一双大腿靴，去给他买合适的不伤身体的锁，去买真皮的皮鞭，这怎么算呢？我作为s也有投入呀，不论是金钱还是感情。至于说“臣服于我的人格和魅力”，我的意思不是当什么圣人，而是在调教的时候真心地被我调诶…做我的m有什么好处？我这样负责任又会给情绪价值，还给买小道具，（至少自认）身材颜值又高的女s，难道他当我的m还能一点好处都没有咩，这不大公平哦。跟谁结婚这种问题问的也太早了吧，不过我可以明确的说我不喜欢alpha男，除非在我面前他能当狗hhhh。理性讨论哈

感谢您的回复。
1.首先这种凭借属性光环(女s)，找条件更好的伴侣的现象在bdsm圈是存在的，而且很多，毕竟供需决定的。女s确实容易找高分男m，擦出火花，而且捞女真不少吧，在之前weibo那种自我意识过剩，一个平平无奇女人24*7调教富哥，还结婚的真的有。

2.我和你说这些，是因为去年我在知乎上一个叫“Lanius”的用户回答里看到了这样的两个故事。第一个是县城贫困家庭考到北京985的女生，在大学知道自己家境不好，所以想靠婚姻跨越阶层，买单反在小红书和抖音上做旅行博主，发自己岁月静好的日常，平台上有几万粉，和多个人暧昧，之后被自己在美国大厂工作的学长追，送她出国留学，给她付100w转码学费，两年后她进了大厂，之后闹矛盾离婚，现在她年入20w🔪，住大house有金毛，继续交男朋友，实现了阶层跨越，被认为是一个独立、优雅、迷人的成熟女性。记录这些的答主也是上面我提到，在美西被请吃漂亮饭➕买衣服只索取不付出的女生，她2024婚绿成功，留在美国当娇妻，幸福生活。
她们都没生孩子。
所以我说这么多，就是想知道，凭什么女性可以这么轻松地不花钱去读美硕或嫁人改命？男人却走不了这条路？我真没见过一个男生被条件更好的女生托举，送他出国读书，跨越阶层。

3.您说，“在北美这么久我也当然知道亚男的困境，个人来讲我不在乎我未来的男朋友有没有钱，我开心就行” 那你会对男生面临的困境做什么呢，单纯的理解，付出情绪价值？他没钱能让你开心，那你会付出金钱吗？毕竟他没钱，付不起fine dining和五星级酒店。我觉得女生就是再能共情男生，也不会给他花钱，带他变成优秀的人，对他付出的。我真没见过几个女人像男人一样付出。而且恕我直言，你这种家境不错的女人也不会招赘或下嫁，你们对婚姻很现实，比男生现实多。

3.至于bdsm，就是dom/sub，s/m，前者更注重精神和心灵，后者只是施虐和受虐行为。

4.我承认您对m不错，负责任买道具给情绪价值，自我认为身材和颜值都不错，去定制衣服。但是为啥不送男m别的东西，帮助下他呢，就像男s对女m那样？男s对女m也不说大笔支出，对女m也是很大方负责的。可是到女s这里，我认为您对她付出这些算服务，买的东西也是自己能用能玩的。男m就算送了没那么值钱的高跟鞋或是丝袜(你说的小礼物)，你也得到了呀。那为啥男m不配你对他的经济支出呢？而且我发现女生就不太会送男生太多礼物，太多只索取不付出，付出的刻意控制得比男生少。而且男m遇到问题，不能像女m一样找上位帮助解决，字母圈还是比较宠女生的。(大多数男生收到花，是他们死的时候，我很赞同)

5.最后，我还是想问下。你这样家境不错的女生会像大多数男生一样找比自己弱的伴侣，并且为对方付出，解决他遇到的困难吗？(长择情况下) 然后会不会爱上男m？

我觉得您结婚应该也是和大多数女生一样，只会向上择偶，因为你们大多数慕强。

1.我刚入圈不久，确实不太了解具体这些in general的情况，或许是真实存在吧，那么我觉得一定程度上来说，确实供需关系和男女比例决定了大的基调，这有时候也没办法，只能说各位m自己要保护自己注意筛选

2. 是，这种“搬运”女朋友来美国的情况不在少数，很多结婚拿完绿卡就离婚自己再找新男友。可是这不能代表大多数女生的奋斗和成长经历。或许是有这样一种捷径，但硅谷的情况代表不了加州，加州的情况也代表不了美国。网络上总会放出来极端的例子，因为这比讲述普通女孩的努力能带来更多流量，可是不能因为这些就忽视掉其他女生的自我奋斗，比如我身边很多国内过来的留子和本地的白女，都很努力地在卷活动和实习经历，投简历找大厂工作。我也认识一个白女校友，自己找了个小好几岁八块腹肌的白男结婚，还给他还了一部分助学贷款，这些例子个人认为还是少数，我们不能以此来概括某种性别或者为其贴上标签

3.如果我未来的男朋友付不起米其林餐厅和丽思卡尔顿，我不介意请他，我也不介意吃更经济的本地特色美食，住个没那么奢侈的酒店。千金难买我开心，而且优秀有很多定义诶，不只是商业和事业上的成功吧。个人的性格我觉得比有没有钱更重要。对婚姻是否现实我觉得因人而异吧，和性别没有必然的关系。

4. 那么我想我更多的是偏向于dom吧，不过我也很喜欢s，我觉得二者缺一不可呢

5. 你可能没注意到，我和这个富二代还没正式开始dom/sub关系呢……我不喜欢单方面的付出，但如果指望我送个苹果手机之类的，我觉得未免也有点奇怪哦，毕竟sm是sm，恋爱是恋爱，只是目前我觉得是有边界的hhh

6. 短期之内我不太会考虑这些问题呢，而且人总是在变的哦。目前来看，如果以后到了和一个男人长期发展的地步，帮扶一下又有什么不行的呢？怕的是很多男人的自尊心不允许女人这样扶持吧。毕竟我那个最早的m朋友，作为藤校的学生，都拒绝了我帮他实习内推呢，尽管对我来说就是给我network里的人打个招呼的事情。另外，书读到这个地步，所谓各种“精英”的嘴脸我也都见过，其实世界就是个草台班子，头衔和职位都是虚无缥缈的。我还是认为文化，气质，还有性格与思维能力更重要。如果按照我的标准想让我慕强的话，我接触到的大部分男的都还不大合格哦
希望这些回答能解答你的一些问题（救命我感觉透露了很多个人信息，希望不会有熟人找到我hhhh，此帖可能过两天就删掉了

这确实不能代表大多数女生的自我奋斗.但是也证明女生有这个红利，可以走捷径.所以我觉得平权解放了女性，男性并没有享受到平权好处. 给年下腹肌白男还助学贷款也证明这点. 换成男的全还了。女生确实很多在投简历和实习想进大厂，但是和她们想借力，利用男性走捷径不冲突啊。硅谷娇妻一定比硅谷娇夫多，养家男生比女生多，接受对方全职的男比女多，伴侣赚得也是男＞女. 毕竟女的赚得多要么单身不婚，要么向上，女人慕强你真的没法否认，女的收入高男生大多享受不到(这个结论的数据支持是野村证券做的)
你也说了是男朋友，不是hus.男朋友的标准和老公不一样. 我觉得确实因人而异.但是女生普遍更现实.因为女生产生后代数量是一定的，所以会比较慕强。(《进化心理学》) 我也觉得如果你一直在付的话，早晚会不愿意，哪怕这个男生除了没钱，哪都好。真的很少有女生单方面付出很久。
所以我的意思是男生(m)更愿意单方面物质付出，而女生(s)只付出情绪和sm服务，我觉得sm双方都快乐. 所以物质上女生付出也没啥吧？男生不是大多数这么做的.我不是付不起这些，只是觉得也一样被这样不求回报宠，像很多女生那样。
男人的自尊心不允许女人扶持，这也是父权制对男生的戕害。也许你劝下他，和他说男生不一定必须比女生强，不一定要特别独立，强者互相借力很正常，他会好一点儿。
您可能现在觉得软实力重要，但是结婚可能又变了，毕竟让女生接受经济比自己弱的男生很难。我觉得您不太可能接受未来女强男弱的婚姻，以及承担家庭主要责任。最后就是，您慕强应该能找到心仪伴侣，男的像你这样思考大概率一辈子光棍. 真没见过一例男上娶，女下嫁

ps.不会有人找你，你并没透露啥.这论坛就几百个人。

你还困在男人要结婚生子的老版本里，女性早觉醒了。
年轻男人要做的是：
1，没钱就别结婚，避免最大的经济风险。
2，想要性，那么就多健身和护肤，很多男人这辈子都没防嗮，简直无语，脸坑坑洼洼粗糙又黑。
女人也有欲望，她们可能不会和穷人结婚，但一定会和主动顺眼的男性交。

wangrenjun118714：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑

jogger98：↑

KissmyBoots：↑

jogger98：↑所以还是女s爽.可以靠属性找富二代. 男的也是真压抑，因为属性就喜欢一个人.被对方调

这样说不太公平哦，补充一下我平时自己穿的鞋子靴子衣服啥的可比bro送给我的还要贵呢，而且我很反感“上贡”，除非我知道对方不缺钱，送我点小礼物就像一般情况下给喜欢的crush/女朋友买双丝袜一样，我才会接受礼物，我更希望他是发自内心地出于我的人格和魅力愿意做我的m臣服于我，而不是在这其中牵扯到一些不平等的利益和经济关系

sis没必要bro.bro，这多少有点儿瞧不起人。
你就说你俩谁有钱就行。而且我只是说你能凭借属性找条件更好的，而不是送礼物。
然后你如果有钱愿不愿意像男生那样下娶比自己穷的女生，尤其是在国外那种亚男被打压，女少男多，舔狗多的环境。
如果你一直这样也不错，但是如果你觉得bdsm关系是一个游戏，内核是男女平等，是不是你也该送他点啥？因为我发现女s男m是男m送礼，男s女m还是男s送礼，这是不是有点儿不平等。女生平权这么多年，也该付出点啥吧？
最后，可否问下，你的人格和魅力真的能优秀到让同龄人臣服？臣服于你，做你的m有啥好处？这种偏dom.sub性质的，上位多少要付出吧，而不是只抽打虐待。(我认为哈) 你会和m结婚吗，还是只把对方当狗，会和alpha男(更强大的男性)结婚？
以上，友好探讨。

首先我从来不觉得bro是一个有贬低属性的代词，你要是这么解读，那这不是我的本意。至于谁更有钱，我隐晦的表达过，他送我的高跟鞋虽然质量很好，但可比我自己买的各种长靴便宜多了，网上我无意透露太多个人信息，你如果觉得他更有钱，我单纯凭借属性成功当上捞女，那你请便吧。在北美这么久我也当然知道亚男的困境，个人来讲我不在乎我未来的男朋友有没有钱，我开心就行。至于bdsm的性质，我一个入圈半年的新手s还说不准，我承认有很多要学习探索的呢。不过你说sm关系中都是男性送东西，那么我特意为了m有更好的体验，去定制一双大腿靴，去给他买合适的不伤身体的锁，去买真皮的皮鞭，这怎么算呢？我作为s也有投入呀，不论是金钱还是感情。至于说“臣服于我的人格和魅力”，我的意思不是当什么圣人，而是在调教的时候真心地被我调诶…做我的m有什么好处？我这样负责任又会给情绪价值，还给买小道具，（至少自认）身材颜值又高的女s，难道他当我的m还能一点好处都没有咩，这不大公平哦。跟谁结婚这种问题问的也太早了吧，不过我可以明确的说我不喜欢alpha男，除非在我面前他能当狗hhhh。理性讨论哈

感谢您的回复。
1.首先这种凭借属性光环(女s)，找条件更好的伴侣的现象在bdsm圈是存在的，而且很多，毕竟供需决定的。女s确实容易找高分男m，擦出火花，而且捞女真不少吧，在之前weibo那种自我意识过剩，一个平平无奇女人24*7调教富哥，还结婚的真的有。

2.我和你说这些，是因为去年我在知乎上一个叫“Lanius”的用户回答里看到了这样的两个故事。第一个是县城贫困家庭考到北京985的女生，在大学知道自己家境不好，所以想靠婚姻跨越阶层，买单反在小红书和抖音上做旅行博主，发自己岁月静好的日常，平台上有几万粉，和多个人暧昧，之后被自己在美国大厂工作的学长追，送她出国留学，给她付100w转码学费，两年后她进了大厂，之后闹矛盾离婚，现在她年入20w🔪，住大house有金毛，继续交男朋友，实现了阶层跨越，被认为是一个独立、优雅、迷人的成熟女性。记录这些的答主也是上面我提到，在美西被请吃漂亮饭➕买衣服只索取不付出的女生，她2024婚绿成功，留在美国当娇妻，幸福生活。
她们都没生孩子。
所以我说这么多，就是想知道，凭什么女性可以这么轻松地不花钱去读美硕或嫁人改命？男人却走不了这条路？我真没见过一个男生被条件更好的女生托举，送他出国读书，跨越阶层。

3.您说，“在北美这么久我也当然知道亚男的困境，个人来讲我不在乎我未来的男朋友有没有钱，我开心就行” 那你会对男生面临的困境做什么呢，单纯的理解，付出情绪价值？他没钱能让你开心，那你会付出金钱吗？毕竟他没钱，付不起fine dining和五星级酒店。我觉得女生就是再能共情男生，也不会给他花钱，带他变成优秀的人，对他付出的。我真没见过几个女人像男人一样付出。而且恕我直言，你这种家境不错的女人也不会招赘或下嫁，你们对婚姻很现实，比男生现实多。

3.至于bdsm，就是dom/sub，s/m，前者更注重精神和心灵，后者只是施虐和受虐行为。

4.我承认您对m不错，负责任买道具给情绪价值，自我认为身材和颜值都不错，去定制衣服。但是为啥不送男m别的东西，帮助下他呢，就像男s对女m那样？男s对女m也不说大笔支出，对女m也是很大方负责的。可是到女s这里，我认为您对她付出这些算服务，买的东西也是自己能用能玩的。男m就算送了没那么值钱的高跟鞋或是丝袜(你说的小礼物)，你也得到了呀。那为啥男m不配你对他的经济支出呢？而且我发现女生就不太会送男生太多礼物，太多只索取不付出，付出的刻意控制得比男生少。而且男m遇到问题，不能像女m一样找上位帮助解决，字母圈还是比较宠女生的。(大多数男生收到花，是他们死的时候，我很赞同)

5.最后，我还是想问下。你这样家境不错的女生会像大多数男生一样找比自己弱的伴侣，并且为对方付出，解决他遇到的困难吗？(长择情况下) 然后会不会爱上男m？

我觉得您结婚应该也是和大多数女生一样，只会向上择偶，因为你们大多数慕强。

1.我刚入圈不久，确实不太了解具体这些in general的情况，或许是真实存在吧，那么我觉得一定程度上来说，确实供需关系和男女比例决定了大的基调，这有时候也没办法，只能说各位m自己要保护自己注意筛选

2. 是，这种“搬运”女朋友来美国的情况不在少数，很多结婚拿完绿卡就离婚自己再找新男友。可是这不能代表大多数女生的奋斗和成长经历。或许是有这样一种捷径，但硅谷的情况代表不了加州，加州的情况也代表不了美国。网络上总会放出来极端的例子，因为这比讲述普通女孩的努力能带来更多流量，可是不能因为这些就忽视掉其他女生的自我奋斗，比如我身边很多国内过来的留子和本地的白女，都很努力地在卷活动和实习经历，投简历找大厂工作。我也认识一个白女校友，自己找了个小好几岁八块腹肌的白男结婚，还给他还了一部分助学贷款，这些例子个人认为还是少数，我们不能以此来概括某种性别或者为其贴上标签

3.如果我未来的男朋友付不起米其林餐厅和丽思卡尔顿，我不介意请他，我也不介意吃更经济的本地特色美食，住个没那么奢侈的酒店。千金难买我开心，而且优秀有很多定义诶，不只是商业和事业上的成功吧。个人的性格我觉得比有没有钱更重要。对婚姻是否现实我觉得因人而异吧，和性别没有必然的关系。

4. 那么我想我更多的是偏向于dom吧，不过我也很喜欢s，我觉得二者缺一不可呢

5. 你可能没注意到，我和这个富二代还没正式开始dom/sub关系呢……我不喜欢单方面的付出，但如果指望我送个苹果手机之类的，我觉得未免也有点奇怪哦，毕竟sm是sm，恋爱是恋爱，只是目前我觉得是有边界的hhh

6. 短期之内我不太会考虑这些问题呢，而且人总是在变的哦。目前来看，如果以后到了和一个男人长期发展的地步，帮扶一下又有什么不行的呢？怕的是很多男人的自尊心不允许女人这样扶持吧。毕竟我那个最早的m朋友，作为藤校的学生，都拒绝了我帮他实习内推呢，尽管对我来说就是给我network里的人打个招呼的事情。另外，书读到这个地步，所谓各种“精英”的嘴脸我也都见过，其实世界就是个草台班子，头衔和职位都是虚无缥缈的。我还是认为文化，气质，还有性格与思维能力更重要。如果按照我的标准想让我慕强的话，我接触到的大部分男的都还不大合格哦
希望这些回答能解答你的一些问题（救命我感觉透露了很多个人信息，希望不会有熟人找到我hhhh，此帖可能过两天就删掉了

这确实不能代表大多数女生的自我奋斗.但是也证明女生有这个红利，可以走捷径.所以我觉得平权解放了女性，男性并没有享受到平权好处. 给年下腹肌白男还助学贷款也证明这点. 换成男的全还了。女生确实很多在投简历和实习想进大厂，但是和她们想借力，利用男性走捷径不冲突啊。硅谷娇妻一定比硅谷娇夫多，养家男生比女生多，接受对方全职的男比女多，伴侣赚得也是男＞女. 毕竟女的赚得多要么单身不婚，要么向上，女人慕强你真的没法否认，女的收入高男生大多享受不到(这个结论的数据支持是野村证券做的)
你也说了是男朋友，不是hus.男朋友的标准和老公不一样. 我觉得确实因人而异.但是女生普遍更现实.因为女生产生后代数量是一定的，所以会比较慕强。(《进化心理学》) 我也觉得如果你一直在付的话，早晚会不愿意，哪怕这个男生除了没钱，哪都好。真的很少有女生单方面付出很久。
所以我的意思是男生(m)更愿意单方面物质付出，而女生(s)只付出情绪和sm服务，我觉得sm双方都快乐. 所以物质上女生付出也没啥吧？男生不是大多数这么做的.我不是付不起这些，只是觉得也一样被这样不求回报宠，像很多女生那样。
男人的自尊心不允许女人扶持，这也是父权制对男生的戕害。也许你劝下他，和他说男生不一定必须比女生强，不一定要特别独立，强者互相借力很正常，他会好一点儿。
您可能现在觉得软实力重要，但是结婚可能又变了，毕竟让女生接受经济比自己弱的男生很难。我觉得您不太可能接受未来女强男弱的婚姻，以及承担家庭主要责任。最后就是，您慕强应该能找到心仪伴侣，男的像你这样思考大概率一辈子光棍. 真没见过一例男上娶，女下嫁

ps.不会有人找你，你并没透露啥.这论坛就几百个人。

你还困在男人要结婚生子的老版本里，女性早觉醒了。
年轻男人要做的是：
1，没钱就别结婚，避免最大的经济风险。
2，想要性，那么就多健身和护肤，很多男人这辈子都没防嗮，简直无语，脸坑坑洼洼粗糙又黑。
女人也有欲望，她们可能不会和穷人结婚，但一定会和主动顺眼的男性交。

您说得很有道理，而且我就是这么做的呀。
先从情人开始，然后再说结婚的事。我和女生现在交朋友，从不提什么婚姻和责任，都是说今天开心就好。女性确实已经拥抱新自由主义，男性不该抱着老想法不放。一直在健身和护肤，按情人标准卷。防晒有，补水有，洗面奶，面膜，身体乳，还有啥要买的呢？

最后，我希望有一天社会能不再把养家责任，把物质责任放在男生头上。希望不止有男生托举女生，下娶不如自己的伴侣，送她出国留学进大厂，房子加名，给她内推➕模拟面试➕刷题，让她改命，而且有女生对男生做一样的事，让男生能不那么累，能通过女生的帮助，带她改变命运，看到他的其他价值。
男生确实不能生孩子，但这不是他的问题，生理问题，他也没办法。

jogger98：↑最后，我希望有一天社会能不再把养家责任，把物质责任放在男生头上。希望不止有男生托举女生，下娶不如自己的伴侣，送她出国留学进大厂，房子加名，给她内推➕模拟面试➕刷题，让她改命，而且有女生对男生做一样的事，让男生能不那么累，能通过女生的帮助，带她改变命运，看到他的其他价值。
男生确实不能生孩子，但这不是他的问题，生理问题，他也没办法。

有没有一种可能是人家相爱，纯粹的希望对方过得更好希望对方变成更优秀的人而已，世界上还是存在纯爱的🙃

占个楼，浅浅期待一下新手s的进化

lulolulo：↑

jogger98：↑最后，我希望有一天社会能不再把养家责任，把物质责任放在男生头上。希望不止有男生托举女生，下娶不如自己的伴侣，送她出国留学进大厂，房子加名，给她内推➕模拟面试➕刷题，让她改命，而且有女生对男生做一样的事，让男生能不那么累，能通过女生的帮助，带她改变命运，看到他的其他价值。
男生确实不能生孩子，但这不是他的问题，生理问题，他也没办法。

有没有一种可能是人家相爱，纯粹的希望对方过得更好希望对方变成更优秀的人而已，世界上还是存在纯爱的🙃

别跟他讲道理啦，没用的…… 而且楼上也说了不要再歪楼了。

KissmyBoots：↑哎呀大家还是不要吵的太激烈，理性讨论，谁说服不了谁也是正常的啦～我一开始发这个帖也只是作为一个新手女dom/s对身边一个sub/m的心理有点好奇，本来没想到会引起这么多的讨论（好多人呀.jpg）还想更新一下后继但感觉大家现在都在吵架了hhhh

楼主之后想分享的话新开一帖吧，这帖的讨论环境已经彻底被某人搞乱了

能不能都别吵了，我想听楼主继续分享呐

我觉得可能有两个原因吧
1. 生理机制拒绝无聊。神经科学有rpe(reward predict error)的概念。设预期值为a，此时若实际值为a+(即发生情况比预期情况好很多)，大脑会分泌多巴胺，若实际值为a(实际与预测一致)，大脑不会分泌多巴胺。比如说剧透，剧透没有改变剧情(实际值)，但剧透改变了预期值。这个机制鼓励我们体验未知，已知就意味着无聊，未知意味着刺激。现代工业文明底色是标准化和去风险化，这意味着不确定性在日常生活中大大减少，我上班时候就感觉自己是标准件，工作可预期，日常非常无聊。sm中将自身权力让渡出去的感觉，可能是富二代在日常生活难以体验的，对ta来说意味着新奇与刺激。

2. 在s的引导下构筑新的意义世界。好像很少听说熟人社会中有sm关系，反而在大城市中才更常见。熟人社会中的宗族、血缘关系提供了自己在意义世界中的坐标，也提供了确定性，意义世界一旦被确定，角色预期就被确定，你是xx的后人，家族中是什么辈分，在葬礼或者婚礼(以结构角度来看，婚礼 葬礼都可以看成某个维护当前意义世界的仪式)中扮演什么角色。sm关系中的s一方也可以承担提供意义世界的功能。

就我而言，我期待的s可以接管我的精神主权，重构意义世界，s把我嵌入到s重构的意义世界中，我由此获得被需要被定位的存在感，并从中感到由衷的幸福。

以上是我对问题的回答。

针对题主问题本身，我觉得也有可能是现代工业化社会造就了更多的富二代，富二代人群基数增大了，而富二代进入到sm关系的现象因此显得很多，但如果有全局数据，富二代进入sm关系的频率可能是不变 降低 增高，都有可能。

在第二点的推理中，我有个有趣的推论:

最后皈依道教 佛教 或者搞神秘主义的资源丰富者。ta们让渡自己的精神主权，将自己嵌入到道 佛或者其他诸如命运所构筑的意义世界中来获得自身的位置和存在感。能看成ta们和道 佛 命运玩sm吗？

大家的讨论我就先不参与了hhh但感觉这几天了解到很多不同的观点也很有意思！这里浅更一下后继……后继就是，po主周一有一节课和bro一起上，刚好要求穿职业正装做小组报告，于是po主浅浅穿搭了一下，穿了bro送的高跟鞋（不得不说可能没有cl性感但是真的很舒服！10cm尖头细跟如履平地一样）还搭配了双意大利手工60D黑丝（意大利人太会造鞋子袜子啥的了）半裙和白色衬衫，带了一个黑框平光镜顺带随便扎了一下头发（有点法式慵懒风但是一整个很professional哈哈哈），然后直接坐在bro身边了。能看得出来bro一节课都很紧张，一直偷偷看我的腿，然后好像下面直接有反应了…… 好了今天比较忙，字先码到这里，之后有空再来继续更

另外disclaimer: 没有想在公共空间调教或者玩的意思！我也是完全很贴合dress code的很职业很正式的穿搭，他就这样硬了我是真的没想到hhhh（ps. 男生穿西裤的时候如果下面举了有点明显诶hhh

lulolulo：↑

jogger98：↑最后，我希望有一天社会能不再把养家责任，把物质责任放在男生头上。希望不止有男生托举女生，下娶不如自己的伴侣，送她出国留学进大厂，房子加名，给她内推➕模拟面试➕刷题，让她改命，而且有女生对男生做一样的事，让男生能不那么累，能通过女生的帮助，带她改变命运，看到他的其他价值。
男生确实不能生孩子，但这不是他的问题，生理问题，他也没办法。

有没有一种可能是人家相爱，纯粹的希望对方过得更好希望对方变成更优秀的人而已，世界上还是存在纯爱的🙃

性转下你们不是这么说的.
性转下女人多现实，参见小红书和豆瓣. 而且女生为啥不做男生一样的事